Строительство первой очереди (Вокзальная-Музейная)

[VsevolodAet]

а СНИПы позволят такие уклоны?

[tov_tob]

Это не сложно посчитать, даже такой картинки достаточно.
Между началом подъема (11-й ствол) и Театральной - 700 м. Подъем примерно 30-35 м.
Итого - 43 тыс. Предельный уклон. Хотя, кажется, по ДБН должно быть 42.

Центральная-Музейная. Подъем имеет длину 1350 м и высоту 65 м (при условии, что Музейная - стандартная мелкая станция). Уклон - 48 тыс. Запредельный.
По схеме мы видим, что Музейная глубже и там есть эскалаторы. Тобишь, она где-то на 30 м глубины. В этом случае получаются предельные 42 тыс.

Итог. Уклоны допустимы, но:
1. Ковырять одноврменно и гранит, и глину, и песок, и идти через плывуны - не каждому щиту дано. А на границе глины и гранита как раз находится основной водоносный горизонт, из-за которого и морозят наклоны и стволы. Т.е. условия проходки будут совсем не айс.
2. Такие американские горки вылезут боком при эксплуатации в виде дополнительных расходов на электроэнергию тяговых двигателей (а это основной источник потребления энергии в метро). Таким образом, сиюминутная экономия оборачивается постоянными дополнительными немалыми затратами.

[Denik]

Помнится, кто-то меня "пугал" Олегом в теме "Гоголевская" (правда, я там также вскользь затрагивал "Арсенальную" с её наклонками)... Кто-то уверял меня, что "американские горки" наоборот послужат нашему метрополитену во благо, что в "Питере они сплошь и рядом"... Кроме моей фантазии по поводу строительста станции "Гоголевская", я также пытался добиться ответа о необходимости и целесообразности этих "горок" в нашем метро, мол, какой от них будет толк. А тут на мои возмутительные риторические вопросы так толково по пунктам ответили, подтвердив мои высказывания, что "американские горки" нам экономически не выгодны.

[VsevolodAet]

Помнится, кто-то меня "пугал" Олегом в теме "Гоголевская" (правда, я там также вскользь затрагивал "Арсенальную" с её наклонками)... Кто-то уверял меня, что "американские горки" наоборот послужат нашему метрополитену во благо, что в "Питере они сплошь и рядом"... Кроме моей фантазии по поводу строительста станции "Гоголевская", я также пытался добиться ответа о необходимости и целесообразности этих "горок" в нашем метро, мол, какой от них будет толк. А тут на мои возмутительные риторические вопросы так толково по пунктам ответили, подтвердив мои высказывания, что "американские горки" нам экономически не выгодны.

Ну в данном случае не американские горки будут: всеобщий подъем без спуска и наоборот. А Олега я сам немного не понял, то он утверждал что будет предельный подъем на музей, лишь бы не строить 2й наклон, то оказывается это невыгодно в эксплуатации и лучше так не делать...

[tov_tob]

А Олега я сам немного не понял, то он утверждал что будет предельный подъем на музей, лишь бы не строить 2й наклон, то оказывается это невыгодно в эксплуатации и лучше так не делать...

Не совсем предельный, ну да ладно, не суть.
Второй наклон увеличивает стоимость строительства не пропорционально увеличению глубины станции.
Кроме того, второй наклон - это тоже дополнительные расходы во время эксплуатации, в виде энергии на тяговые двигатели и регулярные текущие/капитальные ремонты эскалатора. При увеличении длины одного эскалатора нужно разве что ступеньки лишние поменять. При появлении второго - кучу деталей в маш. зале и не только.
Таким образом, второй наклон - это большее зло, чем увеличение уклона в тоннеле. Осоьбенно с учетом того, что линия все равно должна выйти на тот уровень, на котором строится Музейная, поэтому если ее сделать глубже, то потом все равно придется делать очередной подъем вверх.

P.S. Термин "американские горки" позаимствован с киевского форума и означает любой подъем или спуск, близкий к предельному.

[Denik]

А если случится невозможное и ветку направят к "Днепру"? Почему не получится сделать её глубже и с одним наклоном?

[tov_tob]

А если случится невозможное и ветку направят к "Днепру"?

Ну вобщем-то глубина Музейной как раз и расчитана на то, чтобы вести линию к Днепру.

Почему не получится сделать её глубже и с одним наклоном?

Не очень понял мысль.
Зачем ее делать глубже?
Если делать глубже, то при выводе к Днепру линию придется опять поднимать вверх (в существующем варианте либо не придется вообще, либо совсем чуть чуть). При трассировке к Южному вокзалу придется существенно поднимать вверх.
Эскалатор не может быть бесконечным, максимальная высота подъема - 65-75 м. Т.е. для Музейной предел практически достигнут уже сейчас.

[Denik]

Теперь ясно. Просто я не знаю перепад высот по "Днепру" с "Музейной", поэтому и подумалось, что лучше немного углубить "Музейную", чтобы вышел относительно ровный участок.

[VsevolodAet]

Это еще смотря, какой станцией будет Днепр - подземной, наземной или надземной.

[Raptor9017]

Так а на каком этапе выделения транша от ЕБРР , что там прошли переговоры переговоров и согласования согласований ?

[tov_tob]

Это еще смотря, какой станцией будет Днепр - подземной, наземной или надземной.

Несущественно, разница +/- несколько метров.

[sober607]

Движений на стволах нет. По тендеру пока информация отсутствует

[sober607]

12 ствол, движений нет. новое здание тоже не продолжают строить

[art-ajn]

Как они надоели уже, то строят то стоят.

[Mercury]

Движение идет только на 14 стволе.